Три руководителя Apple: генеральный директор Тим Кук, финансовый директор Питер Оппенгеймер и глава налогового отдела Филипп А. Баллок, выступили сегодня перед Постоянным подкомитетом Сената США по расследованиям, давая показания о налоговой политике Apple.

MacRumors располагает предварительной стенограммой слушаний, а полное мероприятие можно посмотреть на C-SPAN. Полные слушания были довольно продолжительными, но здесь приведены некоторые выбранные выдержки из нашей стенограммы.

В начале слушаний сенаторы имеют право делать любые вступительные заявления по своему усмотрению. Сенатор Рэнд Пол (республиканец от Кентукки) выступил с горячей защитой Apple, заявив, что он «возмущен» слушаниями.

«Назовите мне политика, который здесь выступает и не пытается минимизировать свои налоги… Назовите мне, что сделала Apple незаконного. Меня возмущает правительство… которое созывает слушания, чтобы запугать одну из величайших историй успеха Америки… Если кто-то и должен предстать перед судом здесь, так это Конгресс. Я, честно говоря, думаю, что комитет должен принести извинения Apple.»

Вместо руководителей Apple нам следовало бы привести гигантское зеркало. Эта проблема вызвана исключительно и полностью нашим налоговым кодексом. Этот комитет должен посмотреть в зеркало. «Я считаю это отвратительным».

Нам нужно извиниться перед Apple, похвалить их за создание рабочих мест, которое они осуществляют, и приступить к нашей работе и пересмотру налогового кодекса.

Генеральный директор Apple Тим Кук и финансовый директор Питер Оппенгеймер также сделали вступительные заявления. Кук отметил, что Apple несет ответственность за создание или поддержку 600 000 рабочих мест в Соединенных Штатах, и впервые раскрыл, что грядущая линейка компьютеров Mac под маркой «Сделано в США» будет производиться в Техасе, с комплектующими, поступающими из самых разных штатов.
Большая часть слушаний будет посвящена использованию Apple ирландских дочерних компаний для уклонения от уплаты подоходного налога в США с доходов, полученных за рубежом от продажи продуктов. Сенаторы обвинили Apple в наличии «фиктивных» корпоративных образований в Ирландии, которые не имеют никакой цели, кроме уклонения от налоговых обязательств. Отвечая на это обвинение, Кук заявил, что операции Apple в Ирландии не являются подставными компаниями, а имеют реальные функции.

У Apple есть реальные операции, в реальных местах, с сотрудниками Apple, продающими реальные продукты реальным клиентам. Мы не только соблюдаем законы, но и соблюдаем дух законов. Мы не выводим интеллектуальную собственность за границу и не используем ее для продажи продуктов обратно в США. Наши зарубежные дочерние компании аккумулируют 70% наших денежных средств из-за быстрого роста нашего международного бизнеса. Мы используем эти деньги для финансирования строительства розничных магазинов Apple по всему миру и для производства продукции. Было бы очень дорого выводить эти средства обратно в Соединенные Штаты. К сожалению, налоговый кодекс не успевает за цифровой эпохой. Мы находимся в невыгодном положении по сравнению с нашими иностранными конкурентами, которые не имеют таких ограничений на свободное движение капитала.

Сенатор Джон Маккейн (республиканец от Аризоны) спросил Кука, не создают ли действия Apple за рубежом несправедливое преимущество по сравнению с более мелкими компаниями, которые действуют исключительно внутри США и не могут создавать такие зарубежные структуры.

Маккейн: Если посмотреть на 35% [корпоративное] налоговое бремя, которое, я уверен, мы согласны, что оно слишком высокое, вы сказали, что целью AOI [ирландской дочерней компании] является облегчение административных beban, не очевидно ли, что вы не несете такого же налогового бремени, как если бы вы несли его в Соединенных Штатах? Это дает вам некоторое преимущество перед более мелкими компаниями, расположенными исключительно в США?

Кук: Сэр, я испытываю огромное уважение к вам. Я вижу это иначе, чем вы. Apple получает эту прибыль за пределами США. По закону и нормативным актам, это не облагается налогом в США. AOI инвестирует эти деньги за границей, а затем проценты от этих инвестиций облагаются налогом в США. Я считаю это очень сложной темой, и я рад, что мы обсуждаем это. Честно говоря, я не считаю это несправедливым. Я не несправедливый человек. Такими мы не являемся как компания и такими не являюсь я как личность. Я не вижу этого так.

В момент легкого настроения 76-летний Маккейн выразил обеспокоенность, разделяемую многими владельцами iPhone: «У меня закончилось время, но почему, черт возьми, я должен постоянно обновлять приложения на своем iPhone? Почему вы не можете это исправить?» Кук ответил, что Apple «всегда стремится к улучшению».

Сенатор Клэр МакКаскилл (демократ от Миссури), похвалив Apple и ее продукты, спросила Кука, что удерживает Apple в качестве штаб-квартиры в Соединенных Штатах и почему компания не переезжает за границу, где налоговый климат может быть более благоприятным.

МакКаскилл: Сколько будет стоить переезд из Калифорнии или полный переезд в Ирландию или Китай? Что мешает вам переехать с точки зрения анализа затрат?

Кук: Мы американская компания. Мы гордимся тем, что являемся американской компанией. Огромная часть наших исследований и разработок находится в Калифорнии. Мы любим это место.

МакКаскилл: Это неосязаемое?

Кук: Это то, кем мы являемся как люди. Мы американская компания, независимо от того, продаем ли мы в Китае или Египте. Мы американская компания. Мне никогда не приходило в голову, что мы переедем в другую страну. Это за пределами моего воображения, а у меня богатое воображение. Это за пределами его.

Одной из главных причин выступления Кука перед комитетом было то, что Apple выдвинула свой собственный план реформы корпоративного налогообложения.

Во-первых, Кук заявил, что ставка подоходного налога с корпораций в США должна находиться в диапазоне двадцати с небольшим процентов, в то время как ставки налога на репатриацию доходов, полученных за пределами США, должны составлять где-то в пределах однозначных чисел. Кук сказал, что Конгресс должен взять пример с Apple и сосредоточиться на простоте.

Apple всегда верила в простоту, а не в сложность. Вы можете видеть это в наших продуктах и в том, как мы себя ведем. Именно в этом духе мы рекомендуем радикальное упрощение корпоративного налогового кодекса. Мы делаем эту рекомендацию с открытыми глазами, полностью осознавая, что это, вероятно, приведет к увеличению налогов Apple в США. Мы твердо убеждены, что такая реформа будет справедливой для всех налогоплательщиков и сохранит конкурентоспособность США.

Наконец, в своем последнем раунде вопросов к Куку и Оппенгеймеру сенатор Левин перешел в наступление, утверждая, что, хотя Apple, возможно, и не нарушает букву закона, она, безусловно, нарушает его дух.

Направляя большую часть зарубежных доходов ирландской дочерней компании — компании, которая, по мнению Левина, существовала исключительно для уклонения от уплаты подоходного налога в США — Apple наносила ущерб американской общественности, не уплачивая свою справедливую долю.

Apple платит подоходный налог в США с доходов от Америки (в первую очередь Мексики, Канады и Бразилии), но около двух третей ее мирового дохода в конечном итоге направляются ирландским дочерним компаниям.

Левин: И вся прибыль из Мексики, Канады и Аргентины облагается налогом в Соединенных Штатах. Но вы приняли решение о переводе экономической стоимости за границу, и результатом является то, что большая часть вашей прибыли не облагается налогом. Вы американская компания. Вы гордитесь этим, мы гордимся этим. Результатом этих соглашений является то, что большая часть вашей прибыли теперь находится в Ирландии в этих компаниях, которые не существуют. Конечно, мы должны изменить эту систему. Но чтобы изменить ее, мы должны понять, что происходит. Происходит огромная потеря доходов для Соединенных Штатов. У нас есть эти корпорации, которые могут переводить прибыль в места, где вы не платите подоходный налог. Нам лучше понять это, если мы хотим это исправить. Это наша цель сегодня. Пролить свет на это. Я надеюсь, что эта цель достигнута. Мы не можем продолжать систему, в которой компания, многонациональная компания, феноменально успешная, как ваша, может принять решение, сидя в 2008 году, о том, куда будет поступать прибыль.

Где 95% НИОКР находятся в Соединенных Штатах. У вас есть налоговые льготы на НИОКР, все преимущества жизни в этой стране. Вы сидите там и единолично решаете, продолжать ли систему, в которой прибыль переводится в место, где она недоступна американскому налоговому инспектору. Все согласны с тем, что нам нужно изменить эту систему. Чтобы мы могли изменить эту систему, мы должны понять, что происходит. Вы принимаете единоличное решение, три сотрудника Apple в 2008 году фактически решали, облагается ли эта прибыль налогом или нет. Это неправильно. Это неправильно. Оставлять это решение, как мне кажется, таким образом, чтобы компания могла переводить свою стоимость в налоговую гавань — именно такой является Ирландия — я знаю, это ваше намерение, и я приветствую вашу точку зрения. Я знаю, что непросто выступать на публику. Нам важно писать законы. Вы согласились, мистер Кук, что нам нужно переписать эти законы. Спасибо, что пришли.

После показаний руководителей Apple представители Министерства финансов США и Налогового управления США выступили и в значительной степени подтвердили, что деятельность Apple выглядела полностью законной.

Примечание: В связи с политическим характером обсуждения данной темы ветка комментариев находится на нашем форуме «Политика, религия, социальные вопросы». Все участники форума MacRumors и посетители сайта могут читать и следить за веткой, но публикация ограничена членами форума, имеющими не менее 100 сообщений.